2018年成立的臺大升學輔導種子計畫（下文簡稱為種子計畫），致力於改善教育不平等的現狀，願藉由解題與諮詢服務給有需求的高中生，以讓教育資源得以更平均分配給每一位學子。我們希望匯集具有同樣理念的大學生，共同為弭平教育不平等而努力。

　　種子計畫作為一個剛起步的新社團，我們時刻檢視自己的軌跡，也冀望與更多人分享台灣的教育現狀。因此，我們展開這次的專訪計畫，期待在與不同人對話的過程中，一同思考共好的可能性。

　　本次專訪，我們邀請到教育經驗豐富的李吉仁教授，和我們分享其長年耕耘教育的心得與建議。李吉仁教授於台灣大學國際企業學系、台大EMBA任教多年，退休後任公辦民營學校（KIPP Inspired Schools in Taiwan， KIST）的董事，致力於推廣優質的教育，幫助學生培養在大學和社會上所需的知識與技能。

　　我們期待透過這次的專訪，交流彼此對於教育現狀的看法，並從中檢視自己的行動帶來的影響力，進而思考如何以更有效率的方式達成我們的目標。因疫情影響，這次的專訪計畫只得改用線上視訊會議的方式進行，但無損我們對於此次訪談的期待之情。我們帶著好奇心點進線上會議間，期盼在即將展開的對話中聽見教授分享其對教育議題的洞見。

從事教育的開端

　　無論是身為大學教授，向莘莘學子傳授商業管理知識，或是成為教育性質基金會的董事，關心偏鄉教育的現狀，李吉仁教授皆與教育保持高度的連結。當問及何時決定成為大學教授時，教授笑言其實沒有特定的時機點，只是單純從「喜歡分享」的特質中，發現自己對於「用自己的方式教會他人」十分有熱忱，故而回到了大學校園。期待能培養學生與這個社會接軌的能力，在不同領域運用自己的專長發光發熱。

　　至於自己的教學目標，李吉仁教授引用教育學家杜威所言：「教育即生活」，說明學習與生活息息相關，更強調學以致用的重要性，並從而描述自己對於教學的想像。

　　過去台灣常見的教育現場，多讓人聯想到講台上的老師單方面傳授知識，而底下的學生們孜孜砣砣抄寫筆記；但在李吉仁教授的課堂上，更著重學生的參與和回饋，將學習的主體還至學生。李吉仁教授認為「學習就是為了解決問題」，故強調個案教學，並引導學生實際參與產業的行動變革，讓學生能在交流中成長，從實務中學習。

「教育不平等需要用系統性的方法解決。」

　　由於均一教育平台的創辦者是EMBA校友，李吉仁教授因而認識了均一與平台理念，為關注教育不平等議題的動機埋下了種子。在擔任KIST董事的期間，教授更是實際接觸偏鄉小學的現況，因而看見台灣角落的教育困境。教授說道：「培育一個孩子需要舉全村之力」，教育議題的範圍涵蓋甚廣，造成資源分配不均的因素更是複雜難解，非一己之力即可改變，因此組織需集結不同領域的專業能力，長時間、有效能的投入，才終能看見影響力。

　　談及系統性地處理教育議題，李吉仁教授分享三個致力於改善現狀的教育非營利組織，分別為培力教育人才的「為台灣而教（Teach For Taiwan，TFT） 」、重視內容產出以支持偏鄉老師教學的「均一」，以及著重在招募與培訓優秀偏鄉教師及校長，以公辦民營形式承接偏鄉中小學的「KIST」。此三個組織從不同面向切入教育議題，但同樣以相對完備的模式運作，期待透過系統性的方法，讓每個孩子都能享有同等優質的教育。

「一個人會不會成長，關鍵在於他的思維（mindset）」

　　回到個人層次，我們也好奇人才應當如何追求自我成長。李吉仁教授引用《心態致勝》作者，史丹佛大學心理學教授CarolS.Dwck的觀點：這世界有兩種思維，一種人是僵固型思維（fixed mindset）；而另一種人則是成長型思維（growth mindset）ㆍ

　　擁有僵固型思維的人相信能力是與生俱來，因此需要不斷證明自己高人一等，但若遇到挫折，就容易自我放棄，無法從失敗中學習。相對地，擁有成長型思維的人則認為，人能透過努力不斷成長，將挫折視為成長的必備關卡，強調終身學習與自我挑戰。

　　李吉仁教授以其多年在台大的教學經驗指出，從小到大在分數的制約下，學生已習慣僵固型思維。尤其是台大學生，特別在乎第一名的頭銜，總是害怕失敗、小心翼翼的做選擇。上大學後，不再背負著升學壓力，許多學生卻開始失去學習動機。

　　因此，對於高中生而言，最重要的是培養成長型思維。學習不該是為了達成某種成就，而是探索世界、追尋天賦的過程。到了大學階段，由於教授著重於專業教學，較少針對個別學生實施差異化教學。因此，李吉仁教授認為，大學生應該具備自主學習的能力，並能自我調整最合適的學習方法。

制度對於教育不平等的影響

　　自108課綱實施以後，學生從高一開始每學期需準備「學生學習歷程檔案」。除了記錄在學校的課程學習狀況，也包含多元學習表現，例如學生的幹部經歷、校内外活動、志工服務等課外學習。大學講求多元入學管道早已不是新鮮事。自2002年教育部正式施行「大學多元入學新方案」之後，就徹底告別自1954年起，以單一聯考成績作為錄取依據的大學聯招制度。種種教育改革，目的都是希望能夠擺脫過去以考試為主的學習模式，鼓勵學生尋找自己的志趣與發展多元能力。

　　然而，制度的改變將課外多元學習表現從申請入學的參考資料，轉變為必備審查資料，無形中加劇了教育不平等的鴻溝。李吉仁教授提到，為了展現課後生活的豐富，學生與家長容易誤以為課外活動越多越好；加上高中生大多沒有明確志向，只能先追求大量、廣泛的嘗試，變相讓資源相對不足的學生，無法投入額外的時間與金錢試探興趣，在這場資源戰中更為弱勢。

　　李吉仁教授認為應從大學錄取端做出改變，提出對策向高中生清楚說明希望其培養的具體能力。同時，大學應該接納學生更多面向的課外活動，並提供更多

　　認證方式。「不應該只有像奥林匹亞那種獎項，（學生）可能有更多不同的天賦。」李吉仁教授接著提到美國行之有年的大學先修課程（Advanced Placement，AP）AP提供大學與高中端建立連結的管道，給予部分高中生體驗大學科系課程的機會，也讓大學能從中挑選學習表現優良的學子。

　　台灣其實也有相似的教育，但同樣並未普及。許多明星高中的資優班、科學班等，會安排額外先修課程，讓這些頂尖學子能更上層樓。當國家將資源盡數集中在這群大多來自都會區、擁有高文化資本的學生，就也變相排擠其他學生的學習權利。若能以在所有高中職學皆設有大專院校的先修課程，則或許能降低城鄉差距，讓學生無論出身背景都能提早自我探索。

學校以外，仍舊回到社會對於人才的想像

　　「解問題的源頭還是要回到產業用人的標準」李吉仁教授無奈地表示。受到歷史因素影響，台灣自1980年代起，便以科技產業作為發展重心，「重理工輕人文」的社會氛圍不僅反映在大學科系的研究經費上，從就業市場的供需也可見一斑。點開企業的徵才網站，科系要求、相關產業經驗往往橫列在前，阻斷跨領域人才的發展空間，同時也決定了各個科系的定價更別提長年的產學落差，學術與社會嚴重脫節，讓大學教育的價值逐漸萎縮。

　　如果希望鼓勵學生發揮天賦，將興趣轉換為技能，不僅大學應當重新思考什麼是產業需要的人才，產業同樣也需協助學生走入社會。產業願意放寬選才標準，接納不同學科背景出身的人才，鼓勵多元創新的跨界合作。大學也能跳脫科系的限制，不再需要主修，而轉為強調跨領域能力的培養，也就不會使得人文學科乏人問津，真正落實適性揚才的目標。

給學生的建議

　　藉著專訪的機會，我們也向李吉仁教授詢問，除了課業上的協助，是否還有其他能先行傳達給種子計畫學生的事物「在課程中讓高中生有機會知道，在大學上課該是什麼心態」李吉仁教授如此建議。身為大學生的我們雖然閱歷不豐，也尚未形成足夠成熟的價值觀，但恰巧有最鮮活的大學生活經驗。

　　或許我們無法明確指出什麼是正確的價值觀，卻能告訴高中生們如何在大學中學習。勇於嘗試，不畏懼失敗，才有機會找尋到自己的天賦。其實一個人能成

　　長到什麼樣的高度，重要的是在心態的養成無論過去的成就高低，只要願意改變心態，相信人可以藉由努力、接受失敗與擁抱挑戰，成為一個更好的自要擁有好奇心，也是李吉仁教授時常提醒學生的一句話。好奇心能驅使人們追求新知、刺激思考，讓學習不再只是被動的接收資訊，而是能在質疑、交流與辯證中，培養獨立思考的能力。

　　接受訪談之餘，李吉仁教授也不忘其教育本業。只見他轉眼消失在鏡頭，熱情的從書櫃上，取下兩本書向我們推薦，其中一本是前文有提及的《心態致勝》，而另一本則是《恆毅力的七堂課》。兩本書都是從科學研究出發，探究人捉摸不定的心理，充分展現李吉仁教授兼具理性與感性的特質。

尾聲

　　訪談告一段落後，我們提出能否用螢幕截圖的方式，為這次的訪談留下影像紀錄，李吉仁教授笑了笑，欣然接受在疫情肆虐下的應對方式，也為這次的訪談畫下句點。

　　教育即生活，我們期待將所學更妥善地用於回饋這個社會。在教育這條路上，種子計畫願持續為了更平等的世界而努力，也期待終有一天，能見到我們悉心灌溉的種子成長茁壯。

撰文/林平昕、李宜潔